【踢车问答】如何看待理想MEGA的高开低走？

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踢车问答

踢车帮的小伙伴们
本周《踢车问答》的5个问题已到
有请踢车夏东来为大家答疑吧！

踢车问答第306期，火速戳开收听！

本周入选的5个问题如下

问题 1

自由：夏老师，您好！理想MEGA外观被水军吐槽，还配上p图，越看越像，很多早早就盲订的用户纷纷退单，听说外观是外国设计师设计的，这是不是再一次给国人一个惨痛的教训，一味地崇洋媚外的后果很严重。夏老师如何看待理想MEGA的高开低走，理想又有何破局的良药呢？难道要重新设计一款MPV吗？彻底放弃MEGA不成？

答：“崇洋媚外”这个词的产生是有其历史背景的，那就是中国从1840年开始到抗战结束这一段，因落后贫弱，受到外国欺辱和侵略的时期。如今，中国不管从哪方面看，都是世界一流的强国了，这个词汇不是不可以使用，只是它的适用的场景已经变得极少。

现在中国的一家汽车公司当中都有哪些国家或者民族的人，本来就应该是开放自由的。过去三四十年，我国引进了西方现代的汽车工业，大量合资汽车在中国销售，从而带动了本国汽车产业的腾飞。汽车设计作为其中一个环节，也同样是引进吸收。当前这一代顶级中国汽车设计师，都有着留学和在外国公司工作的经历。曾经，我们把在外企就业看成是对自身能力和学识的肯定。现在，外国人在中国企业中就业，难道不值得我们自豪吗？

至于汽车设计，是一个体系环节。汽车公司产品开发的核心业务之一。这不是个人完成的任务，而是设计部门团队负责，加公司各业务部门参与意见，加公司上层决策的严谨流程。不过，外界每个人个体的审美观，不可控制也不可预知，但公司又必须事先决定采用怎样一种表现形式。这有些像在赌桌上下注。

MEGA的造型设计无疑下了一个风险比较大的注，因为它希望获得较高的收益。它的设计策略是以一种显著的独特外观造成强烈视觉冲击，求的是一个“印象深刻”。风险就是观众接受度有较大可能不高，甚至引起相当多人的“不适”。现在这个风险成了现实，且形成了一种够规模的反响。

但我觉得MEGA遇到的最大难题不是造型设计，这本来是见仁见智的。它的定价显著高过了市场目前的平均水平，或者说显著高过了市场的估价，是真正限制了它销量的原因。因为MEGA产品制造的固然精到，品牌价值的支持却不足够。它定价按照正常的成本利润逻辑，没有故意压低去营造所谓的性价比，但拗不过整个市场上已经形成的国产品牌定价机制。因此一些早期盲订的人在报价出来后就撤单了。另外，不排除早期销售部门为了造势而自己“布置”进去的预订单，希望引诱真实订单跟进，可惜效果不佳，他们自己又不得不在正式的交付开始统计之前，把虚单撤掉。

破局良药？我觉得没有什么灵丹妙药可以一剂见效。作为理想品牌向纯电动产品迈出的第一步，MEGA的影响力已经建立起来了，尽管其中存在负面的因素，可它本来就是产品追求强烈市场关注度所附带的效应。此时应保持平常心和一点幽默感——中国社会办喜事和办丧事，上排面的豪车都是一样的那些，也没见谁因此就不能销售了。品牌营销上摒弃企图操纵消费者心智的洗脑式灌输，而以人人平等的态度去与市场、与消费者达成共识。先对消费者的智识判断给予充分尊重，对自己品牌原则的坚持才会获得理解和赞赏，所谓君子和而不同。

问题 2

张沛：为什么48V轻混还需要一般的电瓶？不能两个合成一个？

答：原因在于汽车产业已经形成了成熟的12V系统供应链和技术方案，整个12V系统能很好地适用于从燃油、混动到纯电等一切类型的汽车。为了提高电压而对整个行业配套系统作出改变，得不偿失。

不仅是48V轻混，完全混合动力、PHEV插电混合动力和400V、800V纯电动车，都有12V的系统，并且它们的12V系统基本上是一样的，就是座舱内的各种用电器，例如屏幕、仪表、电动调整的座椅和门窗等等。许多车辆操纵方面其它基本设备也是12V的。由于我并非制造方面专业人士，在这里就不详述了。这些设备都是12V电池提供能量。

48V系统主要目的是提高用电设备的功率，而不需要加大电流。相同电流下，电器功率是12V系统的四倍。这对于轻混所配备的启动发电一体机、底盘上的主动式稳定杆和主动式悬挂调节等设备工作更加迅速、平顺和强劲，是必须的。所以，48V系统是在原12V基础上，只对必要的部位做添加或者部分更换。PHEV和纯电动车拥有更高电压的大型电源，一方面为驱动电机供电，一方面做12V系统的支持电源。相当于把电从大池子里先输入小池子，再输送到用电器。小电池起到调压稳压的作用。

问题 3

IC 434：夏老师好，近期无意中了解到，宝马与奔驰的多片离合器四驱系统 xDrive与4Matic 在绝大多数车型中，中间分动箱向前轴传输动力时与主传动轴采用钢链结构而非齿轮啮合。想问一下选用钢链而非齿轮的原因是出于成本、专利、两传动轴之间的距离制约，还是什么别的原因？因为在我的固有印象中，以钢带、钢链传递动力的CVT变速箱扭矩极限都没有齿轮传动的变速箱扭矩极限大。

答：齿轮传动的分动箱是非常老的技术，已经没有专利问题。反而多片离合器传动方案更新，或许存在某些专利保护，对此我不确定，只是这并非本问题的重点。齿轮式分动的扭矩极限最大，因此在一些对高负荷有刚需的越野车型上还是必用方案。它的缺点是重量大、内部阻力大、不容易实现自动转换，特别是难以在行驶当中实时因应驱动力的变化做出调整。即使可以电控调节，往往也需要减慢行驶速度甚至停车，才能操作。且启用后，车速通常大受限制。

此类系统里，自动能力较强的是托森差速器，但也不够灵活和平顺，而且它只能采用全时四驱，只能调节前后的扭矩分配，不能断开。运转时的内部阻力也不小，燃油经济性不足。在湿滑多变的路面上，操控平顺性也受影响。

多片离合器结构特点的关键词是自动化和高效率。通过电动机调控离合器片的压紧程度，接近无级地调节前后扭矩分配，还能实现对任一驱动桥的完全断开，同时还能在做出实时分配扭矩，断开/连接驱动等动作时，保持线性平顺，有利于动态操控。缺点是承受扭矩比较小。于是就做了一定加强辅助，比如钢链结构等，扩大其扭矩承受范围。这种方案由于内部阻力小，重量轻，体积小，还能获得更好的燃油经济性。

问题 4

王者不惑：夏老师好，我总觉得国内增程式车有个误区，那就是非要装一个较大的发动机，在电池亏电时还能带着车辆飞奔，如果那样还是插混更加节能。个人觉得，增程式电动车的续航要向纯电看齐，增程器没必要做的很大，装个双缸0.5升增程发动机就行他的作用就是冬季取暖和电池没电的时候能拖着车辆到充电地点，跑长途时可以增加续航而不是像现在的增程车一样弄个大发动机油箱比拼续航。

答：只要站在买方用户和卖方厂家的角度观察，而不是站在汽车爱好者“键盘比拼”的角度看这个问题，就好理解了。你的看法之所以没有厂家认同，是因为这不能满足用户需要。电池亏电时，增程器的作用必须能确保电动机保持足以令体验满意的动力，即使没有电量充沛时动力那么强，起码也不能耽误事。

如果只能勉强维持找地方充电，那么用户的里程焦虑就没有消除，谁会购买这种增程式的电动车呢？所以，燃油机增程器必须有一个发电功率的底线，这个底线通过各厂家实际研发，就是1.5T，小一点也是1.2T的发动机。我记得理想One先是1.2T，后来在L系列上都升级为1.5T了。这显然不是什么误区，而是市场实践的结果。

问题 5

大脸猫：夏老师，电动汽车自生产销售以来，以致有今天的成绩，到底是人们完全出于对它的喜爱和各种优点而选择之，还是在节能减排的大趋势下，各种优惠政策大力扶植下大家被迫无奈而并非自己意愿选择的产品？如果，打一开始就没有限牌限号，没有政府各种对新能源的优惠政策，没有节能减排的号召，新能源这个车种研发出来完全公平地去和燃油车竞争，还会有今天吗？您怎么看这个问题？

答：首先，电动车有各种优越体验令人喜爱，其次，政府政策的扶持对电动车产业的起步发展起到了重要的推动作用。第三，基于第二点，后边的那些“如果”本身是不存在的，也没有基于这些“如果”去探讨的必要了。最后，针对燃油车的限号，是各城市对自己交通状况进行控制也是针对尾气排放控制等所采取的手段，没有电动车时，这些政策就已经实施了。

电动车是后来的，而政府为了鼓励消费电动车，就没有将这种限制用在它身上，或者稍加放松而已。所以，“被迫无奈”的说法不准确。因为没有电动车，大家就连被迫无奈的机会也没有。是电动车为消费者多提供了一个拥有汽车的选择。

当人类确认了二氧化碳排放将会带来全球性灾难后，汽车电动化，就是历史的必然。当然，没有这个共识和一致行动，电动化都将是个必然方向，只是实现起来需要长得多的时间。现在是这种急迫性加快了技术的研发和应用。而且，对中国来说，这是自身汽车产业取得重大发展的极好机会，我们也紧紧抓住了这个机会。

燃油车向电动车的发展过程，早就在其它各个重要领域发生和完成了。典型的如蜡烛转变为煤油灯再转变为电灯、蒸汽机车转变为内燃机车再转变为电力机车。人类对于能量的利用，整个的工业发展过程，就是蒸汽机到内燃机再到电动机。尽管不是彻底地层层替代，各种动力形式总是存在它的应用场景。这就是应用场景与应用技术相互适配的问题。电动的优越性在于其在应用端，能量转化为动力最为高效，可控性最好，因而性能表现更好。从而人自然而然就会通过技术研发，扩大它的适用场景。

现在电动化在汽车上还处在早期阶段，这个“早期”就是指电池。它的储能密度相比燃油，还非常低。而电动机则远远优于内燃机，高铁就是例子。对汽车工程的先驱们来说，不论是费迪南德·保时捷还是亨利·福特，他们创业之时就一致认为电动机远胜内燃机，可是无法解决电池储能的问题，退而求其次，选择了更有“可行性”的内燃机汽车。

如今，随着电池技术的进步，我们已经可以在日常交通中享受到电动机的优越性，因此，电动车越来越多地进入了市场，被越来越多用户接受。政府的补贴也好，政策倾斜也罢，只能是在起跑时助推一把，这个工作在中国现在已经进入尾声，汽车电动化已经具备了自行向前发展的动力。

本期踢车夏东给大家的问题

小米SU7要上市了，你对它的价格区间预估是多少呢？

上期问题的精彩留言

上期交流问题：

理想发布的新车MEGA MPV最近产生了极大的争议，你觉得这款车值得买吗？

@大师兄

MEGA对我来说不值得买。理想成功的关键就是冰箱沙发彩电高配置增程车，主打中产家庭，比同价位燃油车市区体验更好。

1.MEGA车身尺寸就限制了使用人群，不适合多数家庭使用，城市里没有司机不方便。

2.超大尺寸以高铁自诩，居然不出增程，别说什么高压快充，媒体试驾和现实生活不是一回事，看看腾势D9的增程纯电销量比就知道了，买这个价位车的人可以不在乎电耗油耗，但不能有续航和补能焦虑。

3.价格迷之自信，都是纯电，小鹏X9已经够用，价格更实在。我更想要小鹏X9的增程版。

理想探索转型纯电不是不对，是车型有问题，纯电更适合极狐考拉和极氪MIX这种尺寸的车，也可以全力主打家庭。

@读万卷书，行万里路

理想发布的新车MEGA MPV最近产生了极大的争议，我觉得这款车值得买。但我不买。切中用车场景需求的目标用户，认这个牌子的，自然是值得买的。但是于我个人而言，我接受不了这个造型，而且非电吸门，配置什么的这个价位当然不用担心。

@大海

目前不会考虑理想的车，其他新势力包括特斯拉都不会考虑。在等BBA等传统车企的电动车产品，或者等新势力继续证明自己。车的主要功能是把我们从这个地方送到另一个地方，安全是第一位的，舒适和快速等其他要求放在后面。车是很复杂的工业产品，一蹴而就的遥遥领先，都是套路和韭菜镰刀。希望新能源车里面脚踏实地的践行者，可以尽快成长，尽快把哗众取宠之徒淘汰出局。

@喜欢玩游戏的? ?

这个车让我买，我是不会买的，我认为一点都不值。50多万买一个理想的商务车。如果是算上二手车的情况下，50多万可以选择的车子太多了，我为什么一定要买一台国产的商务车呢？有这个钱我可以买一台进口的二手的阿尔法，或者是一台二手的威尔法，虽然是一台二手的。但是呢，你毕竟开一台阿尔法和一台威尔法的感觉真的还是不一样，反正我是不会买而且这款车本身的外观争议就非常的大，这款车最大的东西就是它的外观，这个外观说实话很多人都不能接受，包括我也不能接受。

@陈留

个人觉得不值得，价格偏贵不说，外观一言难尽，太难接受了。后45度看更难接受，除了充电快和车长，没多少优势，同样价位的纯电极氪009外观都比它好看多了，再低价位便宜15万的小鹏X9有后轮转向和第3排纯平折叠，买这两个不香吗？

@行者

个人感觉，理想的所有车，不止MEGA，都不值得买。理想的车就是卖给既想要这又想要那的需要高性价比产品的人，但是，超高的性价比往往不是扎实的好东西，汽车毕竟是长期使用的大件商品，普通老百姓还是要考虑清楚的，可靠稳定是第一要素。当然，有钱无所谓的人除外。

@天天向上

理想MEGA只能作为商务车，太大了，家用很难停车，而作为备用车跑长途新能源明显不是最优解。家用新能源MPV倒不如看看极氪的宝宝巴士。有长途需求可能腾势D9 DM-i更适合。为啥理想这个车不搞增程了呢？高速空调7座，电池再大也不够啊，只能商务接待用，受众人群怕是承担不起销量。

@Hāruka

单论车本身MEGA在设计、空间、智能方面可以说是没有对手的。但是一方面体验差不多，价格便宜很多甚至配置巧思更多的小鹏X9。另一方面50万以上买车对品牌等附加价值的需求非常多样。我是普通人觉得不值，也不需要那么大的MPV，开起来都难。对于部分符合需求的用户来说应该不会看其他车。但是这一波争议不完全是MEGA产品的问题，更主要的是对于一个过于激进营销，设置导致公众和同行恶感的品牌，累积的不满都在这个挑战大众审美的产品上发泄出来。理想MEGA或许代表新势力对传统认知传统体系的颠覆。任何观点都被异化为两个群体的斗争，最终还是脱离了产品本身只是带给人们方便体验。

@Tong

MEGA是不是值得买，取决于问题问给谁。总体来说，它的消费群体似乎会比较窄。它定价55.98万，这个价位购车的人本来就偏少了，需求又是很多样化的。MEGA这车本身性价比没什么大问题，算是一分钱一分货，可23年中国开票价50万元以上的MPV仅有52401辆。而理想对于MEGA的月销目标是8000辆，折合年销为96000辆。我严重怀疑MEGA无法将那么多不买MPV的人转化过来。

@沐芽

买的人不在乎，在乎的人本身还是看热闹的居多。但到了这个价位，本身能消费的群体已经不大，其次这是款MPV，基本属于家里第二三辆车，或者公司用车，能够消费这价位车的人，最后能接受这“突出”的造型的人群有多少。

@聖夏光年

MEGA的体型太大了，不太适合家用，如果像L系列一样再出个小号的，类似奥德赛大小，应该能畅销。

@平凡的小草

MEGA的争议主要就是三个方面，一个是个性外观，让一些偏保守的国人不能接受，对其大加批判，甚至别有用心的人把外观比喻成棺材，这种就不是简单的争议而是刻意抹黑了。第二就是价格，五十多万的价格在国产MPV并不多见，一些人接受不了，内饰很多设计也和之前的L9等车差不多，李想本人也把MEGA说成最好的MPV，让一些人有些接受不了，甚至反感，造成争议。第三就是所谓的大定退订让人感觉这台车不够好，让很多准车主放弃，这里不乏有竞争对手的捣鬼，就算是真实的订单退订也很正常，和车的产品力没有关系，没有必要夸大宣传。所以MEGA的所谓争议不是网友的死板思想，就是同行的羡慕嫉妒恨。毕竟理想现在很火，而且靠的是被更多人嫌弃的增程式，而理想第一台纯电车势必会让很多人关注，甚至抹黑都是现在车圈都存在的。抛开这些因素，MEGA没有什么大毛病，至于值不值得买，每个人喜好，追求的不同，因人而异。