踢车帮的小伙伴们
本周《踢车问答》的5个问题已到
有请踢车夏东来为大家答疑吧!
望断天涯:夏老师,插电式混动的动力电池容量都不大,是不是意味着同样的公里数比纯电车的充放电次数更多,使用寿命也就更短呢?增程混动是不是也面临着同样的问题?
雾歌:既然新能源车越来越趋向于短生命周期的“快销品”,而在动力电池的能量衰减尚未根治的情况下,如何判断电动车的全寿命周期?就像油车时代日系动力通常偏皮实耐用,欧系动力则大都性能强劲。答:动力电池的充放电次数是一个容易起歧义的说法,称之为“完全充放电次数”可能更确切一点。而且这是一种在实验室台架上测试所获得的指标,也就是说,属于为日常使用给出的间接性的参照值。把动力电池放在测试台架上进行完全充电,再完全放电,算作一次“充放电”,反复重复做,看多少次,电池还能够处在80%电量这个指标之上。这与电池的物理化学类型有着重要的关系。
插电式混合动力车的电池与纯电车在二个维度上存在不同,一般来说,它需要有能力进行混合动力的那种随时地,快速地充放电。这叫“功率型电池”(增程电动因为纯粹由电机驱动,电池主体与纯电动车是一样的,不是PHEV的功率型电池)。典型的例子是比亚迪。它的磷酸铁锂“刀片电池”,其实是给纯电动车的动力电池研制的电芯。而插电式混合动力车的电池,虽然也叫刀片电池,却并不是刀片的形状,物理形态区别很大,只是共享了“品牌”效应。
另一个维度,就是三元锂电池与磷酸铁锂电池的种类差别。插电混动的电池由于有燃油机与它混合动力,所以,它比纯电动多了一个辅助能源,在行驶时可以随时按照情况提供帮助,这有可能减轻其工作的强度,从而延长寿命。但这只是一种特定情况。纯电动车如果用户的使用强度不高,比如总是在电量保留较多的时候就充电,慢充,留余地不充满,使用寿命也会较长。而购买插电混动车的用户往往可能因为有燃油机而不太在意电池的情况,就可能导致电池短寿。目前来看,这些车都非常新,只是这一二年才流行起来,所以具体还得经过一波完整使用周期来看真实情况。
我的预计是会在几年之内发生一波用户反响较大的问题,考验厂家对质保承诺的信用度。在质保过期之后,这类汽车的保值率同样是个潜在的大风险,目前电池这一环节还是个缺口,甚至有关解决方案的讨论也还没有放在议事日程上。预计,未来两年内,相关议题将变得热门起来。因为随着用户量的猛增,需求必然推进供给,而首先是用户心理需求将迅速推进对问题解决方案的讨论。从而,也会成为厂家的竞争热点,即,谁能拿出有效的解决方案,谁就有可能争取到更多购车客户。
目前对电动车全生命周期的判断缺少实证,理论上电动车的寿命不短,只要花钱给它换电池,就能一直用下去。而智能电动车复杂的芯片系统是另一个问题,这些硬件通常会在一定时间后不再能够提供售后配件,那车的寿命就物理终结了。这个时间长度的参照系,就是PC机这类设备。至于燃油车日系或者欧系的特点,本身就是百年间演变而来的,电动车也需要这样的时间演变。无名de兔子:夏老师,想请问下:在不得已通过涉水路面时,电车是不是比同类型燃油车(非改装)更有优势?电车涉水及之后有什么需要的注意事项?
答:电车理论上更不怕水,因为电动系统工作不需要从外界吸入空气,所以它本身就是在密封的环境下工作的。另外,安全上,对电动车的密封防水有着刚性的高要求,特别是电池,需要专门的水浸测试验证。所以,电车经常会用涉水甚至浸没入水等演示来做营销。这确实表明,电车相对燃油车,在涉水方面有优势。
但电车也会有最大涉水深度,往往并不比油车强,这是因为它里面有复杂的电路,特别是集成电路面板,一旦遇水会使车辆瘫痪。不应该驾驶电动车故意冒比燃油车更大的风险去涉深水,除非确切知道水深低于本车的额定涉水深度值。当水太深时,车辆漂浮起来,即使没有进水,也会失控。
汽车涉水,只要是在能力范围内,就是日常使用场景之一,并不需要特别打理。海纳百川:有个问题想请教一下,最近想入手一台七座MPV,15万以内的预算,看了2023款吉利嘉际L和2023款传祺M6 pro,您给说一下这两台车哪个性价比什么的更好一些?或者您给推荐一下也可以,谢谢啦!
答:我很久没有接触这两款车,只是它们刚刚推出时试驾过一两次,现在它们都已经做过几次改进,情况应该比最初更好更成熟了。我的体会是M6这车的车身结构是仿照奥德赛设计的,尽管体量稍微小一些,但空间的布置具有奥德赛的特征,就是备胎放在了前座第二排之间的地方,第三排座是收入地板下面的,当它打开时,下面的空间就能装载行李物品,很实用。
嘉际的特点是好看,尤其内饰,整体设计和做工都显得比M6时尚和高级,而空间实用性稍逊。另外,嘉际L以六座为主,如果你主要需求在七座,恐怕应该偏向M6 Pro。
5700cc的鲁迅的普锐斯:夏老师,您好。丰田赛那和别克GL8哪个您更推荐呢?或者您有别的推荐。主要想要一个全家人出行的燃油车,谢谢。
答:如果你必须要让第三排坐着也不委屈,显然得选择GL8,另外可以去看看起亚嘉华,我认为那是一款被市场低估的车。主要是品牌目前受到轻视,而正因如此,它的价格非常优惠。在美国,起亚嘉华也是要从赛那、奥德赛这两款日系MPV手里抢蛋糕的,也是以更高配,更低价为主打。这车的空间布置很好,而且智驾和车机都较日系更现代化。我们拍过视频,你可以看一下。
别克的问题是商务属性更高,所以车体较大,家用时,会有不便之处,油耗也比较高。这车在美国已经被日系基本上完全打败了,说明家庭使用这方面的不适宜。而美国商用MPV要求规格更大,所以GL8几乎是为中国市场的商务用途定制的车型。
赛那和奥德赛都是专门家用型MPV,都有很省油的混合动力。但它们在隔音方面有日系一贯的不足之处。嘉华也是有针对性地做得更好。而考虑保值这些品牌价值因素,日系目前绝对强势。所以,可以实地研究一下嘉华和奥德赛的驾乘体验,然后再评估一下。
此外,我认为国产品牌中传祺M8也已经做得很棒了,值得品鉴。这三款车的视频链接附在后面供参考。大展宏兔:夏老师,我一直有一个疑问。现在的车灯主要以分体式大灯为主,主灯位于日间行车灯的下方,这样就造成了主灯低于早些年设计中集成式车灯的位置。而分体式车灯为了获得与之前集成式车灯同样的照射距离,就要把车灯的照射角度设计的更加接近于水平,这样就会导致分体式大灯设计的车辆在经过一些不平整路面的时候,车头抬起,近光灯也变成了远光灯,从而给对向车辆或前方车辆造成困扰。既然存在这种不安全的情况,为什么分体式大灯却成了一种流行?
答:有个要点与你理解的相反,就是分体大灯之所以分体,就是因为这样能够让大灯的布置更加灵活,因而也就更加合理。这种分体灯首先从MPV、SUV等高车身的车开始。因为它们原本大灯的位置太高了,即使是近光,对于驾驶轿车等低车身汽车的人来说,也如同开了远光一样晃眼。在雪铁龙、JEEP自由光等车上首先开始用这种分体设计,这样大灯就降低到了比较合适的位置,更少造成炫目。
而日间行车灯实际充当了保持外观协调的角色,它日常亮起,看起来给人感觉灯的位置没有改变。后来,一些电动轿车因为车身变厚,车头也升高了,也就采用了这个设计,比如宝马i7,劳斯莱斯闪灵等,分体大灯就让大灯的位置没有随车头变高而抬高,还是在合理的位置,但它采用隐蔽的设计手法,突出日行灯,以保持观感的协调。
所以,分体大灯的目的恰恰是为了防止你说的问题。很多车头足够低的车,就不用分体灯,比如特斯拉之类的。分体灯也有节省成本的作用。因为这时大灯所承担的外观任务变得次要了,就能标准化,在不同等级系列和品种的车上通用。
上期交流问题:
怎么看大众和奥迪用中国厂家的平台开发新车?
@All To Well
合作共赢,各取所需,华系崛起。
@Lu
商业社会里,尤其大众、奥迪这类大佬,他们旗下的管理层绝对是精英中的精英。说到他们也用中国厂家的平台制造汽车,第一反应就是我们自己的技术也可以领先世界了!妥妥的民族自豪感!对大众,奥迪来说,这个行为就是为他们的旗下产品、销售布局、策略的补充呗。商业社会,大家都是商人,本质就是交换、买卖关系呗。对我们的企业来说,要好好把握这种合作机会,最快提升自己的全面能力!!窗口期是转瞬即逝的。这些事实也充分证明了当初我们国家大力推动汽车行业发展,尤其是电动汽车的起步,普及,是绝对有前瞻性和创新性的。这些事实也足以刷新许多国人的观念。以前不少人认为合资品牌就是高于国产品牌,现在这种观念要慢慢转变了,而这种转变就是要靠企业、行业实力,根本上要靠国家实力!只有提高自己的实力,中国梦才能实现!
@雾歌
奥迪和大众的做法只是为应对中国电动车市场巨变而采取的权宜之计,亦或为了维持其品牌在电动车领域的出镜率,就像通用GL8一样,在国内推出特供车的策略也未必不失一种新打法。
@Tong
说明起码中短期内,中国造电车的能力得到了认可,但是长期竞争前景仍不明朗,我们不能骄傲。德国厂商这次也是打算师华长技以制华。
@鍋巴
个人觉得,“大众”(还有不少合资品牌)的问题,几乎都出在车机(人与车、车与车、车与其他)上!而这却是国产品牌近些年来“潜心修炼”日新月异的强项!
@?
大众和国产车合作是为了市场需要,大众集团电动化已经研发出来产品可以说不错但是销量上不去,就拿iD 3来说吧,和比亚迪海豚销量直接没法比,要是以现在iD 3的标准开发达到海豚的配置iD 3成本也要超过20万了。合作就是用中国的技术产业链开发像海豚这样有竞争力的产品来达到有销量有盈利。
@A-小占商务百货团购电商礼品
我个人认为这个跟中国男篮有点像,以前有过高光时刻,但在新能源车的浪潮中,没有提前押注并把握机会,只好找外援,先稳一波,一边借力,一边发展自己的产品,等打磨的好了,可能到时候外援的作用就不大了。夏老师上面说的,大众随时可撤。
@走走看看
大众和奥迪用中国厂家的平台开发新车,绝对是好事,但我们不必过度解读。首先是车企之间相互交换技术,相互投资持股,甚至是相互并购都是正常的,也是经常发生的。其次,大众奥迪与我们合作确实证明了在当下我们在竞争中拥有了优势。电动化不比机械化,赶超很容易。用钱买到技术就可以迅速拉平差距。所以,我们必须继续不断研发创新才能保持优势。现在的纯电车是不完善的,所以在电动车领域真正的竞争才刚刚开始。
@顧偉隽
对于大众奥迪只能一句鄙视概括,只靠品牌在中国绝对走不远,也劝大家放下面子,都在借用我们的技术了,还为个标去买单就不划算了。
@沉默的靠山
其他任何外国车企用中国车企平台开发新车我都会很吃惊,唯独奥迪和大众这么干有种不出意料的感觉,特别是大众。首先,大众是最早进入中国的外国车企,数十年的耕耘,让它能敏锐地察觉中国汽车市场和汽车消费观念的变化,促使它及时做出重大决策调整。其次,大众有良好的口碑和销量作为决策支撑。最后,最是庞大的中国汽车市场和中国车企的先进技术让大众看到了巨大利好。所以,我预测这种类似的合作很快有其他外国车企效仿!
@项全
借鉴别人的优势,补足自己的短板,没有什么好指摘的。大众和奥迪的车机实属拉垮,确实应该好好学习一下国内的车机了。由于微信公众号的规定,释放的精选留言上限为100条,但并不代表我们仅在这100条中挑选,而是踢车夏东认真阅读了后台的所有精彩留言后,从中随机挑选了一位幸运粉丝。
如果您的答案比较精彩,将有可能入选下一期【踢车问答】栏目,并被随机抽中且获得由踢车夏东提供的纪念礼品一份,欢迎大家踊跃交流。
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