本期嘉宾：威马沈晖、福特陈安宁、小鹏王凤英、丰田丰田章男以及一汽丰田董修惠、吉利陈政
搞管理变成了玩人事
安宁“不安宁” 是运气还是能力？
图据福特汽车官网
话题背景：2月24日，福特中国宣布，现任总裁兼首席执行官陈安宁将于10月1日正式退休。自3月1日起，现任福特中国董事总经理兼首席运营官吴胜波将正式接任陈安宁的职位，向福特汽车总裁兼CEO吉姆∙法利汇报。
在卸任福特中国的职务后，现年62岁的陈安宁仍将参与有关提升公司全球战略竞争力和业务增长的项目，并继续向吉姆∙法利汇报，直至10月1日正式退休。
段旭：陈安宁在汽车界也是响当当的人，今年62岁了，刚刚表态主动退下来。我发现他的老板吉姆·法利对他的评价里面没有太多的情绪化表达，没有太多的形容词。只是说陈安宁先生为数字化的进步、为成本的控制、包括三年疫情都做出了不少贡献，全力以赴的为供应链、经销商，用户做了很多东西。情绪的东西比较少，从这个细节来看，可能福特对安宁总的工作满意度不是那么高。
陈安宁在福特前前后后工作了20年，他不是技术出身而是工商管理出身，“管理”很确实很厉害。天生是个当领导的料，你看他在奇瑞当了这个二号人物，仅次于尹同耀董事长。我当年也跟他有一些隔空喊话，就觉得这个观致品牌太官僚了，老是用一些陈旧的东西来忽悠市场忽悠用户，结果后来确实也就不存在了。
马黎明：作为媒体人来讲，收到的官方新闻通告里确实没有几个主动说是离职或者退休的。
图据福特汽车官网
福克斯之后中国再无福特
段旭：关键这个退休退得很奇怪，10月1日正式退休，3月1日就开始退出工作。我觉得这个退得不是那么体面，比较着急。从人性的角度来看，谁愿意主动在这么一个高位上下来；如果是被动的话，说明可能有人对他的工作不满意。
我梳理一下了他前面的工作经历，1992年到2009年在福特，2010年到2018年掌控了大奇瑞差不多10年，当然这也是奇瑞表现不太好的10年。虽然不一定都跟他有绝对的关系，但当时我就隔空喊话——我觉得奇瑞要冲破100万辆或者要怎么着的话，陈安宁必须要离开、要下课！
当然，离开说的有点难听，他必须要用更优秀的人或者说用其他的一些方法来做这个事情，因为老陈不是搞技术出身。2018年以后又回到福特，但可能运气不好，这几年福特中国也节节败退，给我的感觉就是福克斯之后中国再无福特。所以说产品对他确实也是考验。
第二，虽然他的老板说陈安宁把合资多方的关系处理得非常好，但是从目前来看福特在中国的合资方运转情况来看，我感觉乱七八糟的。当然这可能也跟整个大福特的战略有关系，他也没法去左右。但在其位谋其政，坐在这个位置就应该负责任，你是福特中国的老大就应该负责任。
从活得精彩到全面激活精彩 福克斯现在可能有点无精打采 图据福特汽车官网
马黎明：所以他这次他就负责任了嘛，他主动负责任。
张国鸿：其实当年要是不是福特急剧下滑，可能也不会让他回到福特做老板。
马黎明：他当了救火队长。
张国鸿：对，福特以为他回来就能够拯救福特，结果一回来福特加速下滑。
段旭：长安福特去年这个卖了25万辆，下滑了17.61%；林肯下滑了13.4%，只卖了不到8万台。
张国鸿：要知道这是从80万辆开始往下降啊，通过大家的努力终于从80万辆卖到20万辆了，这个是一个很恐怖很悲催的事情。这个事情我觉得陈安宁要承担责任。
马黎明：仔细观察一下陈安宁的履历，你会发现他和曾经在成都4S店一条街机场路的一些人很像。我不知道你们关注过没有，当年有一帮人非常善于当讲师上培训课，当年卖光碟很火的时候，那帮人赚了很多钱，很多豪华品牌都请他们来讲。
讲是特别能讲，但可能实操起来真的就很麻烦。
我记得他当年去奇瑞的时候，其实奇瑞也想通过捷豹路虎让整个品牌形象高端化。据说陈安宁去讲了一堂课以后，有人对他顶礼膜拜。为什么呢？就觉得用30页PPT能讲的事情，陈大概三句话就能讲明白，所以很多人就觉得他既有管理公司的经验，同时又有实操的能力。但就像我们刚刚索讲，去了那么多地方之后现在来看，陈老就是所待过的地方好像都有问题。
段旭：你看他每一段职业生涯要离开的时候，那个企业都不太好。到底是运气不好还是他本身的能力问题？
张国鸿：如果是从他这个历史来看啊，的确可能他的这个管理还是有问题。坦率的讲，他的口碑在圈里面不是特别好 ，有些人对他的评价是陈安宁是虽然搞管理的，但把搞管理搞成了玩弄人事。这个不是我讲的啊，是很多和他很熟悉的人、他身边的人说的。
据熟悉他的朋友们讲，陈安宁玩人事确实一套一套的。他到哪里之后那个地方就开始“人事大地震”。玩人事完了以后，他的老板会给出评价说陈先生敢于管理、大刀阔斧、重整架构……结果业绩呢就一塌糊涂。当然，我觉得也许真是他运气差！
段旭：去年福特中国的电马卖了不到5000辆，福特电动化这个事情可能确实就栽在老陈身上了。
传奇电跑没有给福特中国带来传奇 图据福特汽车官网
马黎明：福特高管走马关观花似的换，有一种比福特引进的产品迭代还快的感觉。
张国鸿：当然也不能完全怪陈总，福特这几年本身也很难。我记得当年到那个美国福特工厂参观就觉得很震撼，我去的时候正是福特最辉煌的时候，但现在美国底特律这些地方还是比较萧条。
当年陈安宁等于是临危受命，福特在中国把陈安宁当成了一个救命稻草抓住，但是现在看来可能反倒是耽误了。
马黎明：这几年国际品牌找人就有这么个问题——我要找一个中国人但是同时有国际化的背景，认为他是了解中国市场。但恰恰不是。
比如雷诺，进入中国那么长时间了，当年16万的车都卖不动。总裁陈国章先生就是说一口流利的英语、一口不太流利的普通话，雷诺认为他是懂中国市场、中国文化、中国消费者的，事实正好相反。
图据福特汽车官网
陈总走过的地方，一地鸡毛！
张国鸿：坦率的讲，福特中国包括长安福特等走到了今天，也不能一棒子打到陈安宁身上。但还是刚才说那句话，你是老板你负责。
马黎明：还有一个问题我不知道你们发现没有——其实长安福特当时独立运行的时候还挺好的，最后联合了之后反而把事情搞复杂了。
段旭：我觉得这就是一种人事斗争产生的怪物。
张国鸿：我当时第一次听说NDSD，简直觉得自己孤陋寡闻，这个好像就是陈安宁林创造的。在这之后他就开始玩人斗了，NDSD总裁这个位置先后就有李宏鹏、刘曰海、杨嵩、陆逸等能人，却没有一个干得好。长安福特比如长安那边就分派系，我是代表中方的、你是代表福特的，他又是陈总那一派的……真的是就分派系了。
（编者按：据媒体2019年报道——长安福特推进组织架构调整，公关部已经被调整并入NDSD，与市场部、销售部协同。此外，市场部和销售部职责也有所调整，以改变过去长安福特市场部与销售部相对脱节、一些职责划分模糊、工作重复、资源浪费的情况。）
马黎明：代表股东方没有问题，但问题是在这个过程当中就会有博弈。请你来做这个高管，目标肯定是要赚钱，要为股东方负责、对中国市场要负责，要对中国消费者负责啊。2006年的时候福特是很火的，当年福克斯的“活得精彩”那真是精彩。
段旭：所以我刚才就说了嘛，在中国，福克斯之后再无福特。
张国鸿：我们还是要相信福特这样的百年品牌根深叶茂，起死回生的概率是比较大的。
图据福特汽车官网
段旭：他这个应该叫回暖！
张国鸿：对，回暖！包括长安福特还是有机会的。但如果这种文化，这种人和人斗的这个“毒瘤“在长安福特、福特中国甚至福特投资企业里面不清理干净的话，根本问题还是解决不了。我们都能看到比如说长安福特的相关负责人走马灯似的更换，刚认识没几天就又换了。
马黎明：每换一个人又会带来一个新的团队，可能又是一番折腾。
张国鸿：用四川话说就是，陈总走过的地方，一地鸡毛！
段旭：一个优秀的职业经理人一定是培养了很多优秀的人才，最后老的时候有茶喝有兄弟聊天，但你会发现跟着陈的人不少都“鸡飞蛋打”了。
福特在中国真的是电动化全面失败！
然而，福特电马没有开启福特中国的新时代 图据福特汽车官网
马黎明：关键是也看不到后续的这个一个战略的规划。
张国鸿：这个要看美国福特怎么导入，新的吴总不是已经上任了嘛。
马黎明：从我个人对福特的了解来看，特别是现在的这个架构我其实也不太看好。吴胜波上任以后，指望他对福特中国有多么大的提升可能不太现实。我们拭目以待吧！
有没有可能再度复出？
马黎明：我今天还看到一篇文章说这个陈安宁先生退下去以后有没有可能再度复出呢？以他20多年的经验，特别在福特待了这么多年，再度出山去当创始人也好或者说去再当一个高级打工仔，是不是也有可能呢？
段旭：马哥你说的这个情况应该不存在了。时代不允许，有一句话叫时代抛弃你的时候，连招呼都不跟你打了。他毕竟已经62岁了，市场也不像当年随便一个PPT可以忽悠人了。还有就是现在坑太少了，尤其是已经坐到了福特中国的老大这个位置上，他可以委屈去当个销售经理、4S店总经理吗？不可以吧？！
第二，我觉得现在唯一能解决问题的就是福特赶紧搞一两款像样的产品出来，给长安福特一点希望，否则的话长安福特也是压力很大。
马黎明：这个涉及到福特和长安的博弈问题，当时也有传言说福特是想把股比要再提高一点，但长安说那产品得多拿来一点。后来福特真的想以产品多换点股份的时候长安好像又不太同意了。
再说2006年的时候，长安汽车的自主品牌是个什么样？长安福特当时是多么的强势，是当时整个长安集团里边最大的“奶牛”。但是你现在看自主品牌发展得多好啊！
张国鸿：福特是经历过大事件的，二次世界大战以后当时福特一度也到了破产的地步，通用在那个时候简直是一骑绝尘。
其实福特现在的处境和当时的情况差不多，这不仅仅是陈安宁先生领导的这个团队的失败，也是福特在全球化的失败。这个还是比较难的。
至于说陈安宁退休以后的去处，其实我觉得他还是真有很多经验的，只要抛弃玩人这一套，比如作为顾问对于很多造车新势力来讲还是很有价值的。现在很多造车新势力是缺乏他这种经验的人，没有国际化视野在中国玩不动。
段旭：我觉得造车新势力不会找他，新势力只会找23岁毕业的。老陈是吸着这个汽油味长大的，现在是电动化、年轻人的时代了。
马黎明：还有就是他在这个传统车企待了太长的时间，有的时候本来是优势但在新的形势下可能就会成为劣势了。
本期编辑：云堆汽车余婷婷