【踢车问答】怎么看懂车帝夏季测试的甲醛检测?

【踢车问答】怎么看懂车帝夏季测试的甲醛检测?

08月13日

只为爱车的你!



踢车问答

踢车帮的小伙伴们
本周《踢车问答》
的5个问题已到
有请踢车夏东来为大家答疑吧!

踢车问答第277期,火速戳开收听!

本周入选的5个问题如下

问题 1


ududio:夏老师,网上传言说以后电动车电池要年检,这个消息是真的吗?如果年检电池不合格,是要直接换电池吗?换电池这个钱谁出呢?

答:这个消息还不能说是真的,因为政府部门并没有对它发表置评。不过按照我们日常经验,如果是假的,会第一时间辟谣,如果是真的,应该是不容小道消息发出来,就有官方的消息发布了。所以,这件事属于“有这个想法,但还没有确定该怎么办”的状态。这个小道消息,也是“征求意见”的一部分。大概就是从之前有一些单位一起提出来的一个针对新能源车的检测方案引申出来的。但是,这对新能源车消费者的自身利益影响巨大,所以,要怎样实施是非常棘手的问题。因为电池不同于燃油发动机,排放不合格,进厂检修调整一下即可。电池一旦检测不合格,当前不存在局部检修调整的技术和服务体系,只能整体更换,而其价格高于发动机总成。

按理,电池在需要更换时,本身的价值并不为零。但如何估价呢?目前也没有既定的算法。所以,在电池的回收和重整体系建立之前,对电池进行强制性检测,会伤害消费者的权益,从而对新能源车市场和产业造成打击。在之前的问答中,不止一次涉及到电池回收的问题,随着新能源车渗透率的高速增长,这一环节的缺失,正迅速显现出“瓶颈”效应。

“电池年检”这则消息,也是其表征之一。目前,电池充放电的能力只要低于80%即属于不合格,就要更换。按照质保的常规,在质保期内,就由厂家免费更换,在质保期外,车主自己承担。但是,电池的产权属于车主,如果电池仅仅是性能衰减,安全性没问题,那么车主只要愿意,有权不更换电池,暂时不花这个钱。

还有一个重要的法律性质的问题,就是谁有权检测,谁有权对电池的状态做评判。这个问题也相当复杂。通常,其制造者有这个能力,但作为交易的一方,不能既当选手,又当裁判。那个必须要有的、买卖双方均认可的“裁判”,现在还不明确是谁。由于电池非常昂贵,厂家利用“技术黑盒子”试图避免保修期内免费更换是可以预计到的,那就势必造成许多争议。例如美国现在就出现越来越多的相关调查和报道,指称特斯拉建立专门的团队对付投诉行驶里程变短的用户。

所以,我预感在未来三到五年间,新能源车有较大可能遭遇一波强劲的逆风。具有换电能力的新能源车的价值将凸显出来。而给用户提供靠谱的电池回收置换服务将是新能源车厂商的竞争热点。

问题 2


河里活夏老师您好,家父考了驾照想购入第一辆车,看上了星越L混动版本顶配(前驱)和锐界L混动顶配(四驱),主要两人乡镇驾驶,有自驾需求。安静舒适省心,可能十年八年都不会换车。我们这的吉利4S主推燃油前驱,说混动这款排产要等很久,没有试驾车之类的,不怎么愿意卖的样子,而且我看这车混动也没有出2023款,所以有些顾虑。是想听听夏老师您的建议!

答:我的建议是如果看到卖方对交易表现消极,作为买方绝对不要勉强。这种常规的家用车,总体上是同质化的,可选择的余地非常大。生活在乡镇,又想长期使用不换车,燃油车和普通混合动力车型是比较安稳的选择。星越L燃油前驱就属于这种类型,也难怪你们那里的经销商主推它。23款混动还没出来的原因可能与1.5T发动机从三缸切换到四缸有关系。稍晚一点时候应该会出来。

此外,新的四缸1.5T发动机目前优先供应银河L7,虽然都是吉利,但销售网络不一样,你也可以看看当地有没有吉利银河的经销店。L7是插电混动车,如果自己家不能安装充电桩,公共充电又不够便利,那还是应该慎重。

福特锐界L混动是普通混合动力,我们试驾的感觉挺不错的。只是两个人用,是不是有必要买三排座的车。它的车身较大,刚拿到驾照的人驾驭起来是否有难度等等,都是自己要评估的。

问题 3


不良人东哥,懂车帝夏季测试电车60多台甲醛超标,只有2台合格,但是还是有这么多人买,要是以前车主早就闹翻天了,这种情况你怎么看?

答:这个测试有一定参考价值,不过作为汽车消费者,头脑中也要建立起信息过滤的机制。这个测试确实是用一种条件,一种方法,平等测试了几十辆车,是有可比性的。也确实暴露了我们用户平时无法了解到的实际情况。

这是一种极限测试,就是营造一种极端环境,利用甲醛易挥发的特性,极致增加车内温度,同时密闭车舱,尽量取得最大浓度的采样进行对比。这是一种常见测试方式。对汽车的刹车热衰减测试,操控的绕桩测试、麋鹿测试等等,都是这种思路。但据此就把结论简化成了“只有两台车合格其他几十台车都甲醛超标”则是一种倾向于向骇人听闻方向的解读。我感觉遗憾的是,这样大规模的测试,流程和结果都具有相当好的专业性,可是无法避免被各种不严谨的解读所包围。

首先一定要明确的常识是,甲醛是有强烈刺激性味道的有毒物质,易于挥发和溶于水。它在胶黏剂、合成树脂、皮革和纺织物表面处理剂,橡胶处理剂等等领域广泛应用,所以会在许多方面应用在汽车的零部件上。让车里没有甲醛挥发是不可能的,就像家庭装修,不可能没有甲醛挥发是一样的。

汽车的车内有害物挥发浓度有着严格的法规标准,这些被测车辆,其实全都是经过测试认证合格的。问题在于,国家的测试方式,与懂车帝这种极限测试是不一样的。这就像我们测试汽车的被动安全,国家的规范测试方式是60公里时速,我去测试80公里时速,然后我按照假人受力的数值说这些测试车的成绩都不达标,这就给误导性解读提供了条件。因为我依据的标准是60公里/小时的速度,可测试却是80公里/小时。

这种测试本身是非常值得欢迎的,我当年编辑的杂志就是以严谨且严苛的测试为核心竞争力。中国的独立汽车媒体能够独立进行专业度高且严谨的测试,一直是我的梦想。懂车帝实现了这一点,这很令人赞赏。只是,在测试之后,除了拍摄出通俗易懂的视频,也希望能清晰地出具一篇能够媲美其测试严谨度的报告,让汽车用户能够引以为正本,特别是依据测试数据应该得到什么样的结论,明确地给出懂车帝官方的解读,并在显而易见的位置刊出,让用户最直接,最便利地得到。这样就能避免过多的噪音,把准确的信息传递出去。说白了,科学性既要有实验又要有论文。

从汽车用户的角度,应对甲醛问题最有效的办法是通风,其次是降温。懂车帝的测试其实已经把这两点都体现出来了。在用手机遥控开启空调的同时,应该把车窗也打开通风,尽快让车内热空气散出去,换入新鲜空气。最后,就是心理上不应该过于惊恐和纠结,因为我们的用车场景,绝大部分时候没有这种测试这么极端。就仿佛是汽车其它性能测试,比如麋鹿测试,绕桩测试,刹车热衰减测试等等,都很少发生在生活场景中那样。

所以,有了这样好的测试做参考,再加上我们自己保持清醒的信息识别力,就能谨慎选购,放心使用了,本就不必闹翻天。没有发生这样的事,说明中国汽车市场成熟了。

问题 4


禹众不潼:夏老师,请问您如何看待雅阁换代后销量下滑的问题?以及今年以来本田汽车在中国市场的销量普遍缩水。

答:从市场的角度看,雅阁销量下滑与换代之间的相关性不大。并且它们的顺序是,销量下滑在前,换代在后。说到销量下滑,对我来说,这是个确定性事件,如果本田的销量上升了,反而是出乎我意料的。这种确定感,在疫情爆发前就开始显现了。面对中国本土品牌燃油车的快速提升和新能源车赛道的快速起跑,日系品牌一方面没有采取实质性升级自身燃油车品质的措施,一方面还在不停地质疑新能源车的可行性。

尽管以他们品牌的强势地位和本身生产效率,质量控制等方面的功底,完全有理由采取保守策略。但是,也就应该为今天的局面做好心理准备。因为别人起跑,你原地不动,就是在赌,看谁的押注准确率高,那么,不管哪一方,肯定都有输的概率。这一局,日系押输了。

只是,汽车产业的博弈是反复博弈,新能源赛道才刚是起跑阶段,后边还有很多不同的阶段,日系依然有扳回的机会。比如电池的迭代,这是很关键的一轮博弈,摊牌将发生在本个十年后三分之一(2026-2030年)。局已不只中国,而是世界市场。

另外,中国汽车产业自身的崛起是确定性的,它早晚会发生。当它发生之时,就是其它国家的品牌在中国份额下降之日。无论德系还是日系,对此自然有心理准备。因为汽车产业大国,在本土市场,最终必然都是本土品牌份额最大。中国能到今天才开始反转,已经是十分特殊的情况了。这不是本田一家的状况,而是外资品牌整体的状况。只是因竞争力的不同而有所不同。本田比丰田弱一些,销量下滑就出现得早一些,明显一些。

问题 5


加拉帕戈斯夏老师,现在从事汽车售后保养维修服务的从业者,他们的经营行为主要是针对燃油汽车的,这个行业是否很快或在未来5年左右将面临业务量逐渐萎缩的问题?不过我估计目前城市中保有的燃油汽车总体来说总量还在增加,只不过增长曲线越来越平缓。针对纯电动车的维护保养有哪些内容?目前只是品牌厂家在提供售后服务吗?

答:这可以参考一下数码设备的售后服务情况,维修服务一方面比较少,一方面厂家直供大于第三方服务。起码在核心城市是这种情况。这主要是因为电子产品的模块化集成度非常高,换远远大于修。新能源车也具有这种特征,尤其是纯电动车。这就减少了独立的维修服务业者的生意机会,随着销量的增加和销售面的扩展,厂家直供式的售后服务肯定会达到效益的边界,就会与专业的售后服务代理商合作,但是,依然会呈现出集中化的形态。此外,智能化将明显减少碰撞事故的数量,保修理赔维修也会缩减。

事实上,汽车整体的维修保养业务萎缩的趋势已经出现了。主要是看每年报废的燃油车数量与新增的燃油车数量哪个更大。由于新能源车占比已经超三成,甚至将达到四成,一年汽车总销量增长很小或几乎无增长,燃油车销量实际已经大幅下降。而每年正常报废的汽车则全都是燃油车。这肯定已经导致维修保养业务量的萎缩。

至于电动车的维护保养内容,我的看法是几乎可忽略不计。与发动机相关的全没有了,轮胎的替换频次可能比燃油车高,刹车系统则会少很多。别的大都不值一提。

本期踢车夏东给大家的问题


你认为,合资品牌车的价格相较国产品牌而言,定在什么水平是值得购买的?

上期问题的精彩留言


上期交流问题:

电池寿命是否是你购买电车时的后顾之忧?


@

电池寿命只是后顾之忧里的其中之一,还有单次充满电可行驶的距离,使用的便利性、充电时间、安全性、性能、整备质量、价格等元素。


@

相比电池寿命更关心电池自燃,现阶段电池安全性还是有硬伤的吧,能否看到各品牌电车的真实自燃数据,这点对消费者很重要!


@MUFC❤️LEE

电池的寿命、安全、充电便利性及续航里程都是我个人考虑的问题。

1.寿命决定了车的使用年限,也就是决定了所谓的“投资回报率”和残值问题;

2.安全。考虑事故、高温等极端天气下,电池是否会自燃,涉及乘车人安全问题;

3.充电便利性。目前还没办法做到随处换电、充电,便利性还未达到预期;

4.续航里程。我是有里程焦虑的,所以各位看重续航里程。


@曹水

确实是又不是,现在还不清楚电池的更换寿命,所以感觉电车像快消品,但好处是电费便宜,这样换电池的成本已经节约出来了,未来换新车开不是更香么。而油车给人感觉发动机寿命很长能开60万甚至百万公里,当然也要保养得当,喜欢怀旧老爷车的福音。


@喜欢玩游戏的? ?

会在考虑范围以内。电动汽车的电池更换呢?他的。费用是相当昂贵的。电动汽车。怎么发展?这是一个巨大的问题。最大的问题就是充电设施怎么普及。这第一个问题,还有第二个关键因素。就是电池怎么报废,目前关于电池报备这一块。可以这么说吧,是赔钱的。厂家那边确实是赔钱的。现在我们国家的电动汽车保有量。也算得上一个比较可怕的数字。这些数字的背后啊,都是一堆堆的电池,等再过几年,那么第一批电动车也要差不多报废了。报废下来的电池怎么处理?这是一个巨大的问题,关于电动汽车的电池怎么处理?现在全世界都没有办法解决。欧洲上个月颁布了一项法令。就是要对于电动汽车的电池要执行。电子身份证,就是说这块电池从哪来的,要回哪去。


@项全

现在的电池都有蛮久的质保期,如果厂家的质保承诺都能够兑现,感觉其实不用过多担心电池寿命的问题,正常使用,出问题了就换呗。


@All To Well

会,毕竟换块电池太高了。


@沐芽

电池寿命会成为我购买电车时的后顾之忧,尤其看到一些网约车跑了不到三年,容量只有原来的70%,就当他们三年跑了私家车十年的量。所以我选电车会考虑车企的积淀程度,和电池的供应商,最终反而不会选择这一两年忽然卖得很好的一些品牌。


@就爱

说实话,电池寿命是我及其家人朋友大家还在犹豫要不要买电车的唯一顾虑!我们80后没几个说能潇洒的保证过个三五年就换车的,毕竟现如今的经济客观情况在那摆着呢(不多说,都懂)。就因为这个原因,我舍不得买30万以上的电车,但价格便宜的驾乘体验又真心不喜欢,于是就一直在观望,都观望两年了。


@欢乐谷

我觉得插电式混合动力车电池才用得久,因为系统会随时保持电池容量在一个合理的范围内,并不会让你用完电池电量后再启动内燃机,比如,到60%后汽车就开始启动充电,到80%停止。


@A-小占商务百货团购电商礼品

电池寿命是我购买电车时的后顾之忧,都在说开了电车之后就回不去燃油车了,但目前一个电车续航,一个电池寿命,还没有看到成熟的解决方案出来。蔚来的换电虽说前期投入大,但现阶段可能是消费者没有电池顾虑的优解。


@Lu

早几年,买电车时,可能会考虑电池寿命。这么多年过去了,我们的电池技术不断完善升级,应该是比较成熟了。加上,现在买电车,不会考虑一两年内换车,起码要用十年八年的,这样我想基本不用考虑电池寿命了。另外,身边朋友的电车不少已经五六年以上,反应都还不错,应该可靠的。


@吴涛

相较于充电寿命,电池技术的快速迭代是更可怕的事情。电池技术不断发展,试想自己的车刚买两三年电池技术就已经全面落后,由此产生未来甚至可能出现的售后服务问题才叫人头痛。


@倚道素人

电池寿命肯定是购买纯电车的顾虑,现在谁也不敢说一款车电池十年后会怎样,不确定性太大。


@走走看看

我认为电池的寿命和电池的安全性,已经是纯电车最急需解决的了。


@易舟

买电池第一关心的就是电池,尤其是电池寿命,以及随着时间增加的电池衰减。如果电池能二十年之后还能保持800公里续航和一样的充电时间,我会毫不犹豫买电车。

上期幸运回复者:@倚道素人


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